10月21日，乌镇戏剧节第七天，在国乐剧院评书场，本该下午两点开始的小镇对话临时多开了一场，被黄磊成为“乌镇戏剧节”的好朋友的何炅，徐铮来到了现场，著名影评人周黎明先生担任主持人。四位戏剧节的嘉宾进行了一场关于“跨界”的讨论。

　　周黎明先是问了大家一个问题，你们知道得过奥斯卡最多的人是谁吗？凯瑟琳赫本。她得过四次。奥斯卡提名最多的是梅丽尔斯特里普，她们俩都有一个共同的特点就是，都演话剧。而且都演的非常好。

　　这个问题在小镇对话完笔者才发现其深层含义，那就是跨界是一个演员成功的非常重要的因素，跨界所带来的是不同界和域之间养分的互相输送传递，就像热量传递一样，跨界会达到这样一种效果，你不断地从不熟知的领域获得新鲜的有用的东西，反过来会对自己已经熟悉的难以突破的领域带来前所未有的惊喜。

　　做影视都很成功，为什么还要演话剧？

　　何炅认为，话剧本身应该有一个很好的商业运作，因为它是一种艺术上很高级别的表现形式，我和黄老师演《暗恋桃花源》已经八年了，一共有420多场，现在和当时演话剧不同，现在我珍惜每一次能够和真实的观众进行交流，从他们身上，从我的搭档身上学习，而不是仅仅为了过戏瘾。我希望在舞台上去发现生命中不一样的东西，虽然在重复同一个角色，但是其实每次都不一样。应该说钱没赚多少，但是别的赚了很多。

何炅

　　徐峥说，自己的人生很幸运，从三岁起就接触了戏剧，就算做了影视演员成名之后还是重新回来演话剧，其中一个很重要的原因，是拍电影电视剧就是一个把自己掏空的过程，而演舞台剧就是一个吸收养分的过程，因为它必须高度要求演员的每一个动作甚至是呼吸，你能够从中不断学习一些带给你养分的东西。

徐峥

　　黄磊的父母都是国家话剧院演员，五岁起就到舞台上演出，大学毕业后一直在拍影视剧，可谓少年成名，06年左右所拍的电视剧收视不太好，于是就开始拍话剧《暗恋桃花源》，两年之后就萌发了戏剧节的想法，七年之后就真的实现了举办乌镇戏剧节的梦想这样一个更大的跨界的梦。这个界对于我们而言其实就是能量的赋予和汲取。

　　影视和话剧中间真的有界吗？

　　黄磊认为其实并没有界的问题，而是大家都是从跨界中汲取，他记得去年一位北京晚报的记者，曾经报名来参加青年竞演，虽然没有进入决赛，但是他说了这样一句话，我把灵魂留在这里，明年再来找它。

黄磊

　　关于我们的艺术教育

　　黄磊认为艺术在我国应该是一种普及教育，而不是一种特殊教育，你可以不懂数学，不懂化学，不懂物理，但是你起码应该有一定的艺术教育，那样你才会有一定的艺术欣赏的能力。我们第一届戏剧节，这也是一个真实的故事，我们有一些票是个当地的一些朋友，他们不知道在弄什么，他们以为是要唱，唱戏，以为是戏曲，他们看剧看了好久，就想怎么还没唱啊，这就说明我们的戏剧教育艺术教育真的有很大的空间或者说一个空档。

　　戏剧的魅力是什么？

　　黄磊说，去年韩国的《墙壁中的精灵》，一个演员三三十几个角色，在这些年看到的非常感动非常惊讶的一部戏，手段处理非常简洁。还有一部戏也非常震动但是没有懂。就是鲸鱼骨骸内，无字幕，丹麦语，我们完全不知道它的宗教北京，我们深深被演员肢体情绪感动。

　　周黎明认为，戏剧的魅力在于，一个用功的演员，每一次出演话剧，都像是第一次演，都会给观众带来不一样的东西。

　　黄磊说，对剧场心怀敬畏，剧场是最好的教室，它是对人最好的教育，如果你连在剧场中不用手机都做不到，连保持安静不吃东西都做不到，那么出了剧场，你会有多少事情会让人瞠目结舌。乌镇本身其实就是一场大戏，我举一个很小的例子，大家应该都知道乌镇的地上非常干净，陈向宏先生和我一起走在路上，看到一张纸，他很自然地捡起来继续走，乌镇的观众和工作人员都有这个习惯，如果一个国家都去捡这张纸，那么这个国家该有多干净。这个国家在进步，观众也在进步。

　 《暗恋桃花源》趣事

　　何炅提到一件很有意思的事情，赖声川导演邀请何炅和谢娜出演的时候，曾经受到过一些非议，一些观众认为赖声川导演对市场妥协，请娱乐明星来演话剧，但是赖导却不这样认为，因为《暗恋桃花源》这部戏剧的那个角色真的需要一个主持人，一个优秀的主持人才能够把握，这个戏需要何炅作为主持人的那种节奏感。赖声川导演说，演员往台上一站，就要把毕生所学全部展示出来。

　　在《暗恋桃花源》演出过程中，赖声川提醒观众在接下来的演出当中，您可能会看到您非常熟悉的主持人或演员，但是请大家记住，在这一刻，他是你的演员，而你们之间的关系，希望你能够忘记他原来的身份，去进入到他努力为你去营造的那个角色中，所以请大家在演员出来的时候不要欢呼他们的名字，不要去登台。

　　看过的最好的剧

　　何炅提到一个非常有意思的事情，他说看到的最好的戏是十几天以前在北京的一个户外演出，场景是黄老师和孙莉相爱二十年的纪念派对，那是多多和一个小伙伴排练的《暗恋桃花源》的片段。这是何老师近几年看到的最好的话剧表演。那天的演出让我看到了两个伟大的小演员，在那么不具备表演的条件下，迅速入戏，真挚直接。而且多多在整个表演中的不怯场，不出戏让我非常地惊讶。让我感动的是多多对表演这么着迷，而且是长时间坚持，瞒着爸妈去排练让我真的很感动，而我们，每年都有固定的时间上台演出，这是多么的幸运。

　　关于跨界，其实是正常的，它是一种需求一种常态，我们不能呆在自己的领域直到老去，跨界其实为各种艺术形式更为繁荣的发展提供了一种交流的方式，这种方式不仅仅在戏剧，甚至不仅仅在艺术中得到体现，在整个人类的文化中也是非常重要的存在状态。

　　采编：林一超