柯洁做客节目截图

　　北京时间3月16日，谷歌AlphaGo和李世石的五樊棋对决引发了外界的强烈关注，中央电视台体育频道《风云会》节目邀请到了围棋世界冠军柯洁、常昊和中国人工智能学会理事刘知青，柯洁表示，自己非常期待与谷歌AlphaGo的对决，在他看来，谷歌AlphaGo的棋风酷似自己，它已经具备了独立人格，柯洁坚信自己可以取胜。

　　节目最开始，张斌就提出了观众“最关心的问题”：柯洁是否该出场迎战谷歌AlphaGo了。柯洁笑称：“我实际上是非常的期待，但直到目前为止，我还没有接到正式的邀请。我相信，未来总有一天，我会和它对决，我也期待那一天的到来，我会制定相对的战术，与它对弈。我觉得它的棋非常的像我，很多时候它的落子和我的推测是一模一样的，重合度至少达到了70%。我也喜欢像电脑这样倒向简明的局势，这也是我最开心的、最乐意见到的局面，电脑经常喜欢把局势倒向简明，我觉得它非常的可怕，而且我觉得它有独立人格在里面，它可以稳稳地把优势保留到最后，我们人类是做不到这一点的。李世石本来很擅长后半盘的翻盘，但是在谷歌AlphaGo面前毫无还手之力，被碾压。谷歌AlphaGo的棋力颠覆了我们的所有认知，它追求的是最高的胜率，而不是当前的最佳。它的后半盘几乎完美，要想击败谷歌AlphaGo，比如从布局就压制住它。”

　　常昊则表示，如果要用一个人去形容谷歌AlphaGo，他所想到的是李昌镐：“不仅大家会感到意外，我自己看完这五盘棋之后，我都会感觉意外。以前我们印象中的机器，可以量化的地方是它的一个强项，但围棋的困难之处就在于，布局、判断等很难用数据去量化。所以最开始的时候，大家觉得在绝对计算上，比如对杀、官子，可能是计算机的强项，整个大局的把握可能是人类的强项。这几盘棋恰恰给人一种颠覆的感觉，反而是谷歌AlphaGo在计算方面出现了失误，大局的掌控方面它反而更出色。这可能有点更加可怕，超乎我的想象。它有几盘棋取得优势之后，并没有下出局部最高分，也就是6、70分，但可能是系统里认为，这是最高的胜率。”

　　柯洁和常昊表示，其实非常希望李世石可以取胜，这也是关乎到棋手尊严的一件事情。常昊表示，李世石非常擅长心理作战，他“这些地方是很鬼的”。对于人类输给人工智能，刘知青在去年出版的一本专著中预测会是15年之后，常昊曾以为“有生之年无法看到”，柯洁则表示一直坚信会有那么一天，但是没想到居然会来得这么得快。刘知青表示，DeepMind使用了全新的技术，让谷歌AlphaGo拥有两个神经网络，其一学习棋谱培养落子感觉，第二是价值神经网络，去评判棋面胜率，这一点和职业棋手的思维方式是有一定的相似度的。刘知青提到，谷歌AlphaGo可以下三千多万盘棋，常昊说这是棋手无法超越的，吴清源大师一生只下了800盘棋，我他大概是一千多盘，柯洁则表示是300多盘。

　　第四盘的诡异崩盘，张斌提问谷歌AlphaGo是不是故意输棋，柯洁表示，谷歌这种大公司不会做出这种事情，他们一定是非常严谨地做这种事情，不会设计出放水来的。常昊表示，由于樊麾水平有限，李世石之前是不知道谷歌AlphaGo的水平，所以他一直在试探，尝试把局面复杂化，让谷歌AlphaGo的计算量增加。柯洁现场解说了李世石第四盘78手的神之一手，表示李世石的套路比他想得还有欺骗性，最大程度地保留了棋局的变化，这也导致谷歌AlphaGo出现了短暂的系统紊乱，谷歌AlphaGo的落子“不断地在送死”，常昊点评，这一局充分体现了李世石与人对决时的“僵尸流”特点。刘知青分析说，谷歌AlphaGo误判了场上的局势，但是比赛结束之后，谷歌AlphaGo也一定会复盘，谷歌的工程师也一定会继续研究这个BUG。

　　随着人机大战的升温，担任解说嘉宾的柯洁也因为个性的言语而“爆红”。在第一盘棋刚刚结束之后，柯洁就在个人微博上表示谷歌AlphaGo赢不了自己，谈及发布这条微博的原因时，柯洁说：“我发现李世石整盘棋是非常有机会的，他肯定是心态出了问题，肯定不该如此简单地输掉。很多人都在唱衰职业棋手的前景，我就觉得非常生气。谷歌AlphaGo是非常有实力的，但是就它目前的状态来看，战胜它我还是有信心的。第一盘棋有一些测试的意味，李世石的心态没有摆正；第二盘棋，李世石输在保守；第三盘，李世石过于激进，他在第11手就开始猛攻，看到那一幕我眼镜都要碎了；第四盘李世石在绝对劣势的情况下的翻盘，让我们看到了希望。我觉得李世石的心态还是没有摆正，不然不会有这样的发挥和结果。所以我还是有信心击败谷歌AlphaGo，但我担心，谷歌AlphaGo会自我学习，这会给我们带来巨大的挑战。”

　　刘知青表示，谷歌AlphaGo是可以每天同时自己和自己下很多盘棋的，常昊说，这也就是谷歌AlphaGo可能会继续提升的关键。柯洁表示，没能获得体坛风云人物提名“是央视欠我的，我当时有一点点生气，因为我2015年拿了三个冠军，我觉得自己可以获个奖，结果连提名都没有”。在这一周之内，他也没有想到会得到这么多人的关注，他也在反思围棋是不是宣传做得不够、职业化不够，“谷歌AlphaGo如果战胜李世石，是不是我们的地位会一落千丈”。柯洁表示：“其实我是一个国家荣誉感特别强的孩子，小时候看到韩国人那么厉害，我如果有一天能击败他们多好。那个时侯是人与人的对抗，现在机器的出现颠覆了我所有的认知，我们以后应该何去何从，我们是否会失业，我都好几天失眠，李世石第四盘赢了之后，我还大醉了一场。如果谷歌可以公布这个软件，我们可以跟它学习，还可以用于围棋的教育和普及。”

　　常昊表示，从目前来看，谷歌AlphaGo的唯一目标就是胜利，它不甘于认输，“就像个孩子一样”。柯洁说，如果还是和谷歌AlphaGo五番棋对决，最好的获胜方式是三个人的协同作战，不过这也会失去了不少的乐趣。被问及希望何时对阵谷歌AlphaGo，柯洁说，随时都可以，只要谷歌觉得AlphaGo已经强大到了可以击败自己，就可以来挑战：“我已经做好了准备，谷歌AlphaGo终有一日会击败人类，我也需要放下尊严，但下一次，我至少会给它带来一些的麻烦。”刘知青说，从目前来看，人工智能还是个中性的事情，未来机器是否会产生喜好，目前还没有展现出来，所以是安全的。

　　（Alse）