无视中国多次严正交涉和强烈抗议后，日本政府9月10日悍然对中国领土钓鱼岛进行所谓的“购岛”“国有化”，致使中日关系恶化。日本媒体和民众是如何报道和看待这一问题？英国《金融时报》28日发表了对刚从日本回到中国的日本经济新闻社驻华记者森安健的采访文章。以下为文章主要内容。

《金融时报》：你去了反日游行的现场吗？

森安健：我周一去了日本驻华大使馆，看见很多人聚集在那里，向大使馆扔玻璃瓶子、鸡蛋和垃圾。这是一个新建的大使馆，日本政府曾经等了6个月，到去年10月才得到中国方面的许可，将大使馆投入使用。它几乎还是崭新的，但已经成为仇恨的象征。周二的时候，大使馆清点后，发现有6块玻璃被砸坏了。这很让人难过。

《金融时报》：你与中国抗议者交谈过吗？

森安健：抗议者没有，但我与很多旁观者交谈了，听到很多不同的声音。很多年轻人认为，虽然使用暴力不那么可取，但因为日本“态度不好”，所以中国需要采取更强硬的手段，让日本人“清醒”一些。还有更理性一些的人说，参加抗议的只是5%的人群，95%的人还是在办公室里工作的，所以事态不像新闻中所展现的那样激烈。但媒体的不好之处在于，我们总是倾向于报道更极端的现象。

《金融时报》：你上周末正好在日本，能否谈谈日本民众和媒体是如何看待中国的抗议活动的？

森安健：我认为中日两国之前存在巨大的误解。一些中国人认为，抗议会威慑到日本人，吓退他们。但我上周末在日本，和那里的亲朋好友交谈，他们的态度让我很惊讶，因为他们的想法与中国人完全不同。很多日本人其实希望中国变得更暴力、更丧失理性，因为这样全世界就能看到中国是个怎样的国家。抗议者砸碎越多的玻璃、放越多的火，只会在世界面前越多地伤害中国的形象。这是日本人的想法，与中国的抗议人群的想法非常不同。

在日本，人们不明白中国人为何会如此愤怒。日本人几乎都认为，这一轮中日关系的紧张情绪，是因中国人而起，起因就是2010年中国渔船船长前往钓鱼岛事件。而在中国，所有人都认为事情的起因是日本对钓鱼岛的国有化。在中国的外交圈，官员们也有自己的说法。对于中国渔民前往钓鱼岛，日本的传统做法是，先拘捕，然后立即释放。但2010年时，日本政府刚换届，新任政府没有按照传统做法，而是起诉了船长，给他定了罪，两周之后才释放他。所以中方将这个事件视作日本改变现状的做法。所以，对于究竟是谁导致了最新的事态，双方有不同看法。

日本政府的立场是，将钓鱼岛国有化，其实意在缓和事态，否则钓鱼岛可能被极度右翼的东京都知事石原慎太郎买去，他可能会在上面建立灯塔、各种设施。而日本中央政府希望给中国的信息是：我们会买下岛屿，但我们保证不会在上面做什么。但问题是，中国政府不信任日本政府，因为他们之间没有建立良好的私人关系，而且这届政府的日子可能也不长了，到了年底，野田佳彦很可能不再是首相，而自民党会重新执政。目前自民党内部正在竞选，一个强有力的竞争者正是石原慎太郎之子，石原伸晃。如果他当选自民党领袖，很可能在年底前成为首相，那么日本的情况就是，不仅有一个极度右翼的东京知事，而且他儿子还是首相。所以，可以理解，为什么中国人不相信日本政府“不会在岛上做任何事情”的承诺。

森安健：中国表示已经派了一千艘渔船去钓鱼岛水域，还会派巡逻艇护驾。如果这些渔船接近这些岛屿，那么日本海上保安厅将会试图拦截这些渔船。如果双方发生冲突，有可能发生撞击、甚至可能会有人员伤亡。如果是这样，日本自卫队可能会派出舰艇，帮助海上保安厅，而中国人民解放军也可能会出手，那么就有可能发生军事冲突。日本国防部已经开始着手制定一个战争计划，这个计划以日本得不到任何美国支持为前提，因为在这件事情上，并不能确保美国会出手帮助日本。

日本方面认为，日本军队具有更强大的潜艇侦查和拦截技术，中国这方面的技术则差些。所以日本认为，日本将有能力击沉所有钓鱼岛水域中的中国船只。但日本对其空中力量的信心则没有那么强。

《金融时报》：对于如何和平解决钓鱼岛纷争，日本媒体上有什么样的讨论？

森安健：我自己有一个提议。只要中日还陷于争执中，那么这将是一场零和游戏。就算这次日本获胜，总有一天中国会变得更加强大，会试图夺回岛屿。所以双方需要的不是一个“100对0”的，而是一个更接近“51对49”的解决方案。我的提议是一个国际化的解决方案，不仅包括中日，还包括所有有领土争端的亚洲国家，包括韩国、俄罗斯。大家坐下来一起讨论，可以参照巴以的做法，把日中、日韩和日俄之间的争端岛屿，都先交给联合国管辖，所有利益相关者再讨论如何共同开发。

这需要亚洲出现几位政治领袖，他们胸怀的是整个亚洲的利益，而不仅仅是民族主义情绪、短期收益，或者在本国的选举成功。一些日本人认为，这次事件显示了日本政府的软弱。但一个政府的实力，其实在于你能否说服你的民众，说服你的邻国，争端还有更好的解决方式。

如果亚洲国家能够团结，搁置争议，那么21世纪将真正成为一个亚洲世纪。而一旦发生战事，亚洲将无法做到像欧洲那样，重新整合。如果敌意继续存在，各国就会设法持续提高兵力、制定各种作战计划，那将会非常危险，也不会有成果。

《金融时报》：如果把纠纷诉诸国际法庭呢？

森安健：日本人非常密切地关注国际法庭是如何裁决新加坡与马来西亚之间的岛屿争端的。国际法庭最近把有争议岛屿中的几个划归给新加坡，另外几个划归给马来西亚。一个值得注意的细节是，国际法庭在做决定时，完全没有考虑所谓“历史因素”，就是说没有考虑一国在历史上对于一个岛屿的主权主张，而是依据“实际有效控制”

的准则，就是哪一国在近年实际管理了这个岛屿，以及又是依据什么管理了这个岛屿。中国人应当注意国际司法上的这个新的趋势，因为拿出历史上的主张和古地图，听上去很有说服力，但真的到了国际法庭上，可能就没有什么分量。中国领导层可能明白这一点，这就是为什么他们对日本人“国有化”钓鱼岛这么敏感，因为这将在法庭上大大帮助日本方面的申辩。

森安健：这次抗议的确会影响很多日企的在华战略。两周前，佳能为进入中国15周年举办了庆祝活动。15年里，佳能的中国销售增长了14倍，未来5五年，随着它渗透至二、三线城市，预计销售还将增长4倍。仅仅两周后的今天，佳能已经关闭了四家在华工厂中的三家。在这次事件后，日本企业会明白，中国是机会之地，但也是风险之地。日本企业将永远把一只脚留在中国之外，而不是彻底融入中国市场。

日媒上另外一个观察角度是，这次被攻击的日企中，有很多是对华非常友善的，比如松下。邓小平1978年访问日本时，曾经对创始人松下幸之助说，你是“经营之神”，希望你帮助中国企业发展。所以80年代，松下首先在华开厂。而就是那家工厂，在周六的抗议中被烧毁了。这的确伤害了很多亲华人士的感情。

《金融时报》：对于中国的抗议活动，日本媒体报道的焦点还有哪些？

森安健：一个焦点是，抗议活动到底是政府主导的，还是真的是愤怒群众自发的。一开始，日本人以为，中国人不会是真的那么愤怒。但过去三天，日本人明白过来，中国人是真的真的非常愤怒。这让很多日本人很惊讶。

日媒也对中国政府的反应很感兴趣。周末的抗议活动，中国政府似乎没有干预。但到了周一，政府态度似乎有所转变，中国官方媒体也在呼吁人们更加理性。我们还将继续关注中国政府的反应。

《金融时报》：在中国的互联网上，其实也有很多呼吁人们理性的冷静声音。这些声音被日媒报道了吗？

森安健：好像还没有。但这是很有意思的一点，我会把这个方面写进我自己的报道中。

《金融时报》：有中国人担心，日本会以这次事件为借口，扩大兵力。日本人有这种想法吗？

森安健：我不认为日本人想要增强军力。这是另一种我在中国和韩国时常听到的误解，就是日本人想回到军国时代。不是这样的。没有日本人想要核武器，没有人想要扩张军队，因为他们知道，如果日本和中国开展军备竞赛，日本肯定赢不了中国。中国那么大，经济势头那么好。所以更好的做法是，避免展开这样的竞争。

《金融时报》：你曾经说过，钓鱼岛海域的资源并不丰富，那么钓鱼岛对日本人的真正价值究竟是什么？

森安健：日本人担心，如果中国人夺取钓鱼岛，那么下一步可能就是冲绳岛，而日本人对冲绳岛要在意得多。钓鱼岛本身并没有多大的资源价值，更多地是心理防御上的价值。

而中日之间保钓大戏还将继续上演，这其中台湾保钓是最为强烈的，那么背后的支持者是谁呢？

台湾保钓敢开火为啥比大陆狠？

中新网电 据台湾《联合晚报》综合报道，台湾渔民数十艘渔船今天出发前往钓鱼岛海域抗议，预计25日在钓鱼岛海域集结时，将有超过百艘渔船。台湾方面表示，如果日方要逮捕渔民，台湾方面不排除开火。

从以上新闻，可以看出，台湾保钓越来越强硬，甚至敢于先敌开火“刺刀见红”。

围绕钓鱼岛危机展开的激烈角逐，此番有意思的是，台湾与大陆都在保钓，尽管两岸没有协调，却都表现出毫不退让的决心。只是，两岸的保钓力度相比，显然台湾要更为强悍凶狠一些。

倘若不信，请看至诚大兵我进行的一些相关分析对比。

一、领导人出面保钓力度上，台湾显然力高一筹。此次保钓，大陆有一点是值得肯定的，那就是多位最高层领导人出面讲话或谈话，直面中日钓鱼岛纷争，表示出 “铮铮铁骨”，强调毫不退让。然而，我们大陆领导人仅只是口头表示强硬，而缺少行动。可台湾的领导人马英九，却不仅口头强硬，还亲自登上离钓鱼岛不远的彭 家屿，遥望钓鱼岛，三军戒备，还进行了巡防推演，用行动表达了钓鱼岛主权绝不退让的强硬态度，而且后来马英九还针对日本“购岛”，厉声谴责日本无耻侵略， 公开声称要动用“海巡署”舰艇保护台湾渔船在钓鱼岛海域作业捕捞的安全。

二、执法船只保钓力度上，台湾更加强硬敢声称“不排除开火”。此次大陆的海监与渔政船只，以前所未有的数量多达20艘抵达钓鱼岛邻近海域巡航，可没有与日 本船只发生半点摩擦，更没有碰撞，更没有抓捕登上我国固有领土钓鱼岛的日本鬼子，巡航一番后安然离开钓鱼岛海域。可是，台湾的“海巡署”还没出动，就大肆 宣称“不排除开火”，可以出动十艘以上舰艇保护台湾渔船的安全。台湾的海巡署长王进旺表示，日本若采取驱离作为，台湾方面将积极应对。“他们喷水，我们也 会喷水，以不回避，不挑衅，不冲突的原则处理。”若有台湾渔民想登岛，特勤队员也会先跳上渔船强势保护渔民，阻挡日方放小艇，绝对不会让日方逮捕台湾渔 民，或是扣押台湾渔船。他表示，如果日方要逮捕渔民，台湾方面不排除开火。台湾旗帜鲜明支持台湾渔民登岛的态度，相比大陆则相差更大，我们的渔民想要登岛 保钓，地方当局是立即予以劝阻甚至遭到殴打驱离。

三、渔船保钓力度上，台湾渔船更牛敢声称登岛。大陆渔船上千开赴钓鱼岛海域，我们没有看到有一艘真正在钓鱼岛海域作业，严阵以待的日本也没报告中国渔船进 入钓鱼岛12海里海域作业，更不会有渔民试图登岛显示主权，这样当然就不会有冲撞。然而，台湾渔民则不同，他们恨死了日本鬼子，连高龄80岁的老渔民陈妈 清也特别到渔会为理事长陈春生打气。他说，若不是自己年纪大了也想参加，家中四艘船，扣除一艘吨位太小，一艘在台中附近作业赶不回来，其余两艘都报名了。 到钓鱼岛海域集结时，台湾渔船预计将突破百艘。台湾南方澳港内参加保钓的渔船拉起“为生存护渔权”等保钓布条，很多渔民身上也穿着行动T恤，大家都说，为 了生计不拼不行，更有人言之凿凿要登岛宣示中国对钓鱼岛的主权。而我大陆的渔民并非不想登岛宣示主权，而是即便有人想如此登岛媒体也不会报道，海监渔政执 法人员更不会鼓励与保护大陆渔民登岛，最怕渔民登岛惹事生非。

四、军队保钓力度上，台湾似乎也更雄起。两岸军队都进行了相应的军事演习威慑日本政府的钓鱼岛“国有化”，尽管大陆军演的规模更大，声势空前，可涉及解放 军捍卫钓鱼岛的话，就谨慎少言，发言说硬话的都是退役将军。台湾军队则不一样，公开声称军队在待命保钓。在明白阐述“海巡署”护渔之外，军方也待命支持。 台湾防务部门负责人高华柱表示，护渔是“海巡署”责任，但台湾海军军舰与空中兵力都在待命，支持“海巡署”护渔任务。海空军已扩大海上侦防区，空中兵力也 以最大区域侦巡，以E-2K空中预警机掌握状况。防务部门会支持“海巡署”护渔。