引用 2013-4-19 18:55

鱼雷一号: 谢谢如烟兄!

  

引用 2013-4-19 14:36

铜山:    这盘棋好难下哦~~

沽吃霸道是行不通了。

引用 2013-4-19 14:18

   这盘棋好难下哦~~

引用 2013-4-19 12:13

岳东晓: 对印一战，中国虽然出了气，可是还是撤回来了，藏南的领土现在还是在印度手里，而且现在印度在战败后，在那里驻扎了重兵，现在印度还发展了核武，中国再要拿回藏 ...

只有永远的利益,没有永远的朋友和敌人.当年我们抗美援朝,把美国的战火拒之门外,打出了中国人的名声,打出了新中国的威严,这就值了.至于朝鲜后来对我们怎么样,那是他们的事情,至少当年一起抗击了以美国为首的联合国军,人家能记情更好,不能记情中国当年的付出也为自己和平建设创造了环境,这个代价也是值得的.毛泽东英明伟大之处,就是张弛有方.军事策略和战略都让小人之心,度不透君子之腹.毛泽东知道根据自己的国情,最大限度地让敌人胆寒.而又不会因为一些蝇头小利把中国拖进战争泥潭.

引用 2013-4-19 11:54

岳东晓: 我在之前写道：【当年伊拉克战争开始，网上很多愤青一副要为萨达姆拼命的架势。为什么萨达姆那么快就被干掉了？伊拉克人都不替萨达姆卖命，连他的所谓最精英的卫 ...

军事和科技力量的悬殊.这样的差距当然要迎头赶上.

引用 2013-4-19 11:45

鱼雷一号: 那个时候他们撤军,你可以拿这个数字来说他们大获全胜,但问题是他们不象毛泽东,打完了,出了气了,留个烂摊子,咱们走人.印度就被教训得几十年没敢再犯贱.美国人他打 ...

对印一战，中国虽然出了气，可是还是撤回来了，藏南的领土现在还是在印度手里，而且现在印度在战败后，在那里驻扎了重兵，现在印度还发展了核武，中国再要拿回藏南，非常难。

当年如果在攻占藏南之后，在当地扶植藏人政权，从印度分立出去，中国的处境会好得多。

美国人打下一个地方，就把那里的政权基本变成自己的附庸，完成精神征服。整个区域的资源基本落入自己的控制之下。这都是未来国家实力的一部分。

以朝鲜半岛为例，中国抗美援朝，牺牲那么多人，可今天北朝鲜根本不听中国的，历史书中把中国的牺牲完全抹去，还自己拥有核武，反而对中国构成潜在威胁。而南朝鲜在美国监管下，导弹射程受到严格限制，更不可能有核武，美军基本控管南朝鲜。

日本也是，美国无论日本人如何反对，也要在日本驻军，以便随时镇压。

当年，美国要把琉球给中国，邀请中国驻军日本，中国拒绝。

这就是理念的差别。

引用 2013-4-19 11:41

岳东晓: 美国人当然是否定伊拉克战争。伊拉克战争对中国利益极大。这我在之前已经写了。参见： https://www.zhenzhubay.com/blog-2-14102.html

我在这里的讨论仅限于一个 ...

那个时候他们撤军,你可以拿这个数字来说他们大获全胜,但问题是他们不象毛泽东,打完了,出了气了,留个烂摊子,咱们走人.印度就被教训得几十年没敢再犯贱.美国人他打完了,还要呆在那里,还要把自己的意识形态强加给人家,当然更看重的是本国的军事利益和经济利益,陷入了人家的汪洋大海,这样的抵抗才是漫无边际的噩梦.依我看,美国人应该向中国人学.

引用 2013-4-19 11:39

鱼雷一号: 掌舵人的智慧 是至关重要的.

咱确实是看人挑担不吃力。

引用 2013-4-19 11:38

宜修: 这份历史的考卷并不简单。

谁知道啊，我是不懂，朝鲜这种事吧，咱该睁一只眼闭一只眼的，日本吧，找个借口就打呗，人都钓鱼岛国有化了，我觉得这借口够了呀，不知道还等什么。

引用 2013-4-19 11:36

鱼雷一号: 那么，请回答。就算“美军在伊拉克、阿富汗遇到的抵抗及其微弱。”可可这是不是伊拉克、阿富汗的人民想要的？可悲的是，美国把这两个国家打得稀耙烂后，留了一个 ...

我在之前写道：【当年伊拉克战争开始，网上很多愤青一副要为萨达姆拼命的架势。为什么萨达姆那么快就被干掉了？伊拉克人都不替萨达姆卖命，连他的所谓最精英的卫队都跑了。他们没看见萨达姆被美国从狗洞里抓出来，连伊拉克人自己都懒得救？最终萨达姆被绞死，伊拉克人庆祝。】珍珠湾全球网： 伊拉克战争带来的历史机遇-毛泽东慧眼识布什-珍珠湾全球网-岳东晓 - https://www.zhenzhubay.com/blog-2-14102.html#.UXC7YrXU_h4#ixzz2QsQIboxB

在军事上，中国当然是在学习美国。伊拉克战争给解放军的战争理念极大的启发。前些时候，有篇报道，中国国防大学专门有论文集发表，借鉴美军的先进观念。

引用 2013-4-19 11:36

鱼雷一号: 那么，请回答。就算“美军在伊拉克、阿富汗遇到的抵抗及其微弱。”可可这是不是伊拉克、阿富汗的人民想要的？可悲的是，美国把这两个国家打得稀耙烂后，留了一个 ...

我在之前写道：【当年伊拉克战争开始，网上很多愤青一副要为萨达姆拼命的架势。为什么萨达姆那么快就被干掉了？伊拉克人都不替萨达姆卖命，连他的所谓最精英的卫队都跑了。他们没看见萨达姆被美国从狗洞里抓出来，连伊拉克人自己都懒得救？最终萨达姆被绞死，伊拉克人庆祝。】

珍珠湾全球网： 伊拉克战争带来的历史机遇-毛泽东慧眼识布什-珍珠湾全球网-岳东晓 - https://www.zhenzhubay.com/blog-2-14102.html#.UXC7YrXU_h4#ixzz2QsQIboxB

引用 2013-4-19 11:34

岳东晓: 你去查查相关数据，先搞清楚基本概念。美军阵亡3千多人是10年的总数。最初的征服战，美军死亡约1千，剩下的才是10年的零星死亡。

这里我只想强调一点，美军在伊 ...

那么，请回答。就算“美军在伊拉克、阿富汗遇到的抵抗及其微弱。”可可这是不是伊拉克、阿富汗的人民想要的？可悲的是，美国把这两个国家打得稀耙烂后，留了一个烂摊子，屁股一拍走人。这是不是伊拉克、阿富汗的人民想要的？美国这样的做法是不是值得中国学习的？

引用 2013-4-19 11:34

鱼雷一号: 美国人自己怎样看待这10多年的代价的,就是最好的注解.呵呵!

美国人当然是否定伊拉克战争。伊拉克战争对中国利益极大。这我在之前已经写了。参见： https://www.zhenzhubay.com/blog-2-14102.html

我在这里的讨论仅限于一个问题，伊拉克、阿富汗是否进行了顽强的抵抗？根据数据，我认为其抵抗非常微弱。

引用 2013-4-19 11:31

岳东晓: 你去查查相关数据，先搞清楚基本概念。美军阵亡3千多人是10年的总数。最初的征服战，美军死亡约1千，剩下的才是10年的零星死亡。

这里我只想强调一点，美军在伊 ...

美国人自己怎样看待这10多年的代价的,就是最好的注解.呵呵!

引用 2013-4-19 11:20

你去查查相关数据，先搞清楚基本概念。美军阵亡3千多人是10年的总数。最初的征服战，美军死亡约1千，剩下的才是10年的零星死亡。

这里我只想强调一点，美军在伊拉克、阿富汗遇到的抵抗及其微弱。

无论美军是如何做到的，都值得中国学习。

引用 2013-4-19 11:18

岳东晓: 别搞错。这根本不是看得惯与否的问题。而是要在客观事实基础上进行判断，而不是主观愿望。

伊拉克、阿富汗人抵抗极为微弱，这是可以用伤亡数字衡量的。被征服国 ...

你只算打垮旧政权的伤亡,不算这10多年美军在那里的伤亡,和给当地老百姓带来的伤亡.这样算法是不正确和不公正的.美军能在很小的伤亡代价打垮当地的旧政权,主要是靠他们的坚船利炮,高科技的军事手段.至于善用当地人,还是被当地人利用,还真难说.

引用 2013-4-19 11:00

鱼雷一号: 这种抵抗不一定是来自旧政府的武装反抗,而是来自民间的自发反抗(各种宗教势力,政治势力等).这两个国家的旧政府,美国没费多大劲就推翻了,但他们想建立的"普 ...

别搞错。这根本不是看得惯与否的问题。而是要在客观事实基础上进行判断，而不是主观愿望。

伊拉克、阿富汗人抵抗极为微弱，这是可以用伤亡数字衡量的。被征服国家几千万人口，美军平均每年阵亡才300人，平均每天一人。这种抵抗，接近于零。（美国每年车祸死亡人数为4万人，平均每天100人）。

美国为什么能做到这一点？很大程度上是因为他们善于利用当地人，包括当地人之间的矛盾。这是中国需要学习的地方。

引用 2013-4-19 10:54

岳东晓: 灭掉一个拥有几十万军队的伊拉克，进行了10年的占领，总共死亡战斗人员只有3千多人，而且大部分是后来被路边炸弹之类零星攻击致死。阿富汗战争只死了1千多人。这 ...

这种抵抗不一定是来自旧政府的武装反抗,而是来自民间的自发反抗(各种宗教势力,政治势力等).这两个国家的旧政府,美国没费多大劲就推翻了,但他们想建立的"普世"社会,却没有被当地的人民所接纳,10多年过去了,成千美国士兵在那里丧命,当地老百姓也受尽苦难,搞垮了美国的经济,最后只有在谴责声中宣布不得不撤军.
你可以说,这10年美国的士兵牺牲和以前的战争比起来不算什么,但也不要忘记了,一个强调人权的国家,让几千的本国士兵白白丧命,让几十万的它国的老百姓死于战火和无家可归,就算你看得惯,可美国恐怕连自己都说不圆.

引用 2013-4-19 10:26

鱼雷一号: 波士顿爆炸无论是国际恐怖活动,还是美国本土的恐怖活动,都向世人揭示,美国并不是王道乐土.
美国在伊拉克,阿富汗耗费的财力和成千上万士兵的死伤代价,就是顽强抵 ...

灭掉一个拥有几十万军队的伊拉克，进行了10年的占领，总共死亡战斗人员只有3千多人，而且大部分是后来被路边炸弹之类零星攻击致死。阿富汗战争只死了1千多人。这是人类军事历史上罕见的。当年，中国对越自卫反击，才打进去几十公里，就牺牲了上万人。

伊拉克、阿富汗根本就没有进行有规模的抵抗。大部分是简单投降。

引用 2013-4-19 10:21

鱼雷一号: 瞎蒙

其来有自。

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