用户注册 登录
珍珠湾全球网 返回首页

乔雨风的个人空间 http://ohaiwan.com/?112 [收藏] [复制] [分享] [RSS]

日志

真有明白人啊-- 傻蛋不傻

热度 4已有 15741 次阅读2013-11-13 22:11 |系统分类:转帖-娱乐幽默| 明白人

傻蛋是人渣的逻辑  (ZT ZT ZT 傻蛋)

热度 9已有 189 次阅读2013-11-12 07:34 PM |系统分类:闲言碎语| 逻辑

这是一场精彩的逻辑

PK,也许这代表了海外华人的真实的,最高的逻辑水平。我们来看看各自的表现。

 

首先说明,骂人是不可取的,但是能做到用逻辑证明,骂人是合理的,也是吵架的朝着学术化娱乐化的方向发展的一大进步。为了不伤害当事人,傻蛋来当主角!

 

iMan要用形式逻辑的三段论和充要条件,证明傻蛋是人渣。有两个回合。

 

第一个回合,关于三段论的争论,iMan宣称:

第一,傻蛋 是人渣之证明

大前提:谁骂人谁人渣” 傻蛋定的道德标准)

小前提: 傻蛋骂人了(人渣

逻辑结论: 傻蛋是人渣

证毕。

 

1. 乔老爷首先发难:“大前提:‘谁骂人谁人渣’(傻蛋定的道德标准) Where is that?

问的正是点子,此说明乔老爷明白三段论,给乔老爷加一分

 

以傻蛋拙见,三段论是逻辑推理的一种形式,通常由大前提,小前提,结论组成。大前提是一个一般原则,通常是人们主观的规则;小前提是一个特例,通常是事实陈述。如果假定大小前提正确,那么逻辑上,结论必然正确。举例:

 

比如:婉儿说,男人都是坏人(大前提),又认定:乔老爷是个男人(小前提),那么结论:乔老爷是坏人。

紫湮说:男人都是好人(大前提),乔老爷是男人(小前提),结论:乔老爷是好人。

 

所以,结论的成立与否,仅仅取决于小前提是否是事实,与大前提的假定。至于大前提是否为真,那不是逻辑的问题。所以

“谁骂人谁人渣”(傻蛋的大前提),如果傻蛋骂人了(小前提),那么:傻蛋是人渣(结论)。

 

按照傻蛋的逻辑,iMan的三段论推理成立,iMan加一分

 

2. 岳东晓的质疑:

 

看来,岳东晓不懂得,大前提是个主观规定,是由人而异,按照傻蛋的逻辑,iMan的推论,傻蛋是人渣成立。同样,按照傻蛋的逻辑,如果iMan也骂人了,鲁迅也骂人呢了,那么也是人渣。但是按照iMan的逻辑,可能就不是,因为iMan没有宣称“谁骂人谁人渣”这个大前提。岳东晓减一分

 

第二个回合,关于充要条件,iMan宣称:

骂人 + 谁骂人谁人渣” 是证明傻蛋是人渣之充要条件

 

显然,iMan并不了解什么是充要条件。

 

乔老爷又质疑了:“‘充要条件’, 你只证明了‘充分’(只是逻辑上的, 同傻蛋 没什么关系)

这个命题的必要条件是‘人渣一定骂人’,具体是 ‘叫傻蛋的一定骂人’你并没有给读者例证。”

 

看来乔老爷懂得什么是充要条件:充分条件+必要条件

充分条件,逻辑上,有A必有B,A是B的充分条件。比如,人活着须臾离不开空气,如果一个地窖里有一个活人,里面必然有空气。所以活人是有空气存在的充分条件。但是不是必要条件。

 

必要条件:无A必无B,A是B的必要条件。一个地窖里没有活人,并不一定没有空气。如果点一个打火机放下去,火不灭,也可以证明地窖里有空气,因为火燃烧是需要空气的。所以,火燃烧也是有空气的充分条件,而不是必要条件。那么什么是必要条件?空气是人生存和火燃烧的必要条件,因为无空气(A)必无活人/火(B)。

 

上面:“谁骂人谁人渣”,说的是骂人的必是人渣,所以骂人是人渣的充分条件;但是人渣不一定都骂人。比如,常识告诉我们,杀人的(没有骂人),强奸的都是人渣。

 

所以,iMan宣称:骂人 + 谁骂人谁人渣” 是证明傻蛋是人渣之充要条件

不成立。iMan减一分。乔老爷虽然没有阐述充要条件,但是从对话看,显然是明白其原理的,乔老爷加一分

 

最后,我们注意到,一开始,iMan的命题是这样的(看同根的原帖转贴:http://www.huarian.com/home.php?mod=space&uid=381&do=blog&id=17839

 

 

 

 

看到没有,把大小前提弄反了。大前提成了具体的,小前提成了一般的。这说明对形式逻辑演绎推理的三段论不熟悉。iMan减一分

 

当然,后来他注意到了这个错误,因为傻蛋在light的文章下有过提醒,在他后来出的洁本中,他悄悄纠正了

 

 

这显示他还是尊重逻辑/科学,能纠正错误。iMan加一分。注意到,iMan的小前提:你骂人了(“人渣”)。他把结论写进了小前提,可见概念不是太清楚。--- 小错不扣分了。

 

如上,我们看到,iMan加了两分,减了两分,得零。乔老爷得了两分。岳东晓得了负一分。可见,乔老爷排第一,iMan排第二,岳东晓排第三!

 

傻蛋评论,乔老爷虽然没有叙述整个的三段论和充要条件,但是所问问题到位,显示对形式逻辑中的这两个部分熟悉。iMan敢应用三段论来合理地从傻蛋的假定(骂人是人渣)推出傻蛋是人渣,可见其对形式逻辑有所了解。但是他又引出充要条件,原来是要炫耀自己的逻辑能力,不想弄巧成拙,变成画蛇添足,暴露了对逻辑的不甚熟悉。岳东晓的表现,对逻辑基本上无知,一直在用他其他的知识来参加辩驳。

 

所以,如果他们三人代表华人顶尖的,那么三分之一懂得逻辑(乔老爷),三分之一一点不懂(岳东晓),三分之一二把刀(iMan)!

 

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&


路过
1

鸡蛋
1

鲜花

支持

雷人

难过

搞笑

刚表态过的朋友 (2 人)

 

发表评论 评论 (5 个评论)

回复 乔雨风 2013-11-13 22:16
不过不同意关于岳东晓的评论。这种逻辑问题小菜一碟, 显然岳东晓是明白的。他讲的是主体同客体的关系, 两会儿事.
回复 宜修 2013-11-13 23:14
乔雨风: 不过不同意关于岳东晓的评论。这种逻辑问题小菜一碟, 显然岳东晓是明白的。他讲的是主体同客体的关系, 两会儿事. ...
两“回”事儿。

谁是“傻蛋”?
回复 岳东晓 2013-11-13 23:46
乔雨风: 不过不同意关于岳东晓的评论。这种逻辑问题小菜一碟, 显然岳东晓是明白的。他讲的是主体同客体的关系, 两会儿事. ...
唉,看来我写的东西这个级别的人根本无法看懂。

首先,“谁A就是B”大前提的问题,如果iMan不能给出处,显然这个帖子早应该举报被删除。类似内容网管之前已经删除过一次,后iMan贴出这个大前提,我这才向iMan询问出处,结果iMan信誓旦旦说是对方提出但后来删了,而且称对方没有否定,已经默认。这一点在没有相反证据之前,只能权且相信。

其次,iMan确实搞错了充要条件与充分条件,但这个错误对其结论却并没有影响,因为他并不需要用到必要条件。在这一点上的纠缠显然只是敲敲边鼓。

而我询问iMan是否选择采用“谁A就是B”的主观判断标准,这才是真正地击中要害,果然iMan选择采用,而iMan进行了“A”,因此iMan也就自认为”B”。

iMan如果要正确辩论应该如何进行,我已经说了,贺梅案中就抚养费的问题我已经进行过了,而且获胜。当然我不会详细讲解,否则岂不是帮助iMan?
回复 叶慧秀 2013-11-14 00:14
岳东晓: 唉,看来我写的东西这个级别的人根本无法看懂。

首先,“谁A就是B”大前提的问题,如果iMan不能给出处,显然这个帖子早应该举报被删除。类似内容网管之前已经删 ...
岳博士:我对他们之间的骂人,一点也不感兴趣。但是,我对你跟阿门之间的逻辑谈论非常感兴趣。既然阿门,已经用逻辑三段论证明了傻蛋是人渣,而且根据阿门说的,大前提是傻蛋自己定的道德标准:谁骂人谁人渣。那么,道德标准只适用于个人,不是法律适用于每个人。我觉得阿门说的挺合理的。请问,你为什么认为这个大前提也适用于阿门本人呢?因为,这个道德标准不是阿门提出来的啊。希望你能详细普法一下,谢谢!    
回复 岳东晓 2013-11-14 00:16
叶慧秀: 岳博士:我对他们之间的骂人,一点也不感兴趣。但是,我对你跟阿门之间的逻辑谈论非常感兴趣。既然阿门,已经用逻辑三段论证明了傻蛋是人渣,而且根据阿门说的, ...
我之前已经解释得够清楚了吧?

我单独写了一文,有兴趣地可以在那继续讨论

http://www.zhenzhubay.com/home.php?mod=space&uid=2&do=blog&id=19484

facelist

您需要登录后才可以评论 登录 | 用户注册

Archiver|手机版|珍珠湾全球网

GMT+8, 2024-4-19 13:51 , Processed in 0.026431 second(s), 8 queries , Apc On.

Powered by Discuz! X2.5

回顶部